Задавайте тематические вопросы и получайте на них не только квалифицированные ответы, но и получить вознаграждение.

Комментируйте вопросы, высказывайте свое мнение, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получить вознаграждение.
Отвечайте на вопросы, ссылаясь на нормативные документы, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получите вознаграждение.

Может ли человек без опыта работы и с неоконченным высшим быть принят на руководящую должность?

Добрый день! Работаю специалистом по кадрам в медицинской организации. Начальник отдела кадров уволился. На её место хотят взять девочку 20-ти лет без опыта работы и без оконченного высшего образования. Вот скажите так можно? Или все зависит от разрешения руководства? И на такую должность можно брать таких людей?
комментариев : 84 1879

Экспертный ответ

Уважаемые коллеги! На данный вопрос пока нет экспертного ответа.

Вы работаете специалистом по охране труда? Или хорошо разбираетесь в вопросах по охране труда?

Тогда Вы можете стать экспертом на данном проекте. Отвечайте на вопросы и Вы не только смоежете помочь коллегам, но и получить вознаграждение за каждый квалифицированный ответ.

Вознаграждение выплачивается каждый четверг, минимальная выплата 300 рублей. Дать экспертный ответ

Комментарии к вопросу: 84

Уважаемые коллеги, если нет экспертного ответа, Вы так же сможете найти ответ на вопрос в комментариях

Анонимный пользователь сайта ot.help
профстандарт гласит: Требования к образованию и обучению Высшее образование - специалитет, магистратура Дополнительное профессиональное образование - программы профессиональной переподготовки в области управления персоналом, операционного и тактического управления; программы повышения квалификации в области управления персоналом, операционного и тактического управления Требования к опыту практической работы Не менее пяти лет в области управления персоналом
Анонимный пользователь сайта ot.help
а чем грозит организации что у нас будет занимать такую должность человек без опыта?
Анонимный пользователь сайта ot.help
у вас человек не соответствует занимаемой должности, он не может работать по данной должности. как минимум это не правильно. у вас в должностной инструкции начальника отдела кадров что написано по поводу квалификационных требований?
Анонимный пользователь сайта ot.help
разве профстандарты обязательны к исполнению в коммерческих организациях?
Анонимный пользователь сайта ot.help
ничем не грозит. Вам грозит больший объем работы и безграмотный начальник. Дай бог хоть вменяемая по характеру будет. Иначе... Ищите работу. К сожалению, так (
Анонимный пользователь сайта ot.help
да я понимаю что это не правильно. Но решили что она потянет и справится. В должностной только в понедельник смогу посмотреть. Как мне убедить начальство что это не правильно?
Анонимный пользователь сайта ot.help
ТК РФ Статья 195.3. Порядок применения профессиональных стандартов (введена Федеральным законом от 02.05.2015 N 122-ФЗ) Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями. Характеристики квалификации, которые содержатся в профессиональных стандартах и обязательность применения которых не установлена в соответствии с частью первой настоящей статьи, применяются работодателями в качестве основы для определения требований к квалификации работников с учетом особенностей выполняемых работниками трудовых функций, обусловленных применяемыми технологиями и принятой организацией производства и труда. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, вправе давать разъяснения по вопросам применения профессиональных стандартов.
Анонимный пользователь сайта ot.help
скорей всего и придется искать новую работу
Анонимный пользователь сайта ot.help
опять же делаю акцент на ваши должностные инструкции! убедитесь, что там указано, что требуется опыт и высшее образование, соответственно, если там написано, что требуется опыт и высшее образование - вот вам и обоснование для руководства. Или у вас нет должностных инструкций?
Анонимный пользователь сайта ot.help
обзовут должность по-другому. В любом случае решат проблему так, как это нужно администрации. Но, конечно, для самоуспокоения можно считать, что ойййй что организации за это будет..
Анонимный пользователь сайта ot.help
я точно не уверена что она есть
Анонимный пользователь сайта ot.help
не расстраивайтесь! Каждый финиш - это новый старт! Я вон в конце года шикарное место нашла. И у Вас всё обязательно сложится! Главное, верьте в себя. Вакансий много достойных для хороших специалистов!
Анонимный пользователь сайта ot.help
не совсем понятно, зачем руководству требуется неопытный начальник достаточно важного структурного подразделения, с их стороны это не разумно, но возможно присутствуют родственные связи и т.п.
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы работаете в кадрах и не знаете, есть ли у вас должностные инструкции? это как??
Анонимный пользователь сайта ot.help
как раз очень понятно) ДевАчке нужна должность Она тут не ручками работать пришла))
Анонимный пользователь сайта ot.help
а вот тут согласна! Про должностные. История мутная...
Анонимный пользователь сайта ot.help
у вас очень странная организация. в любом случае, должность начальника отдела кадров по всем квалификационным требованиям (где бы они не были написаны: профстандарт или квалификационный справочник) подразумевает наличие высшего образования и опыт работы.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я наоборот отказалась от этой должности. Меня попросили выйти из отпуска по уходу за ребенком. Я работаю не полный день. Там много чего поменялось за мое отсутствие. Поэтому не знаю сейчас где что лежит
Анонимный пользователь сайта ot.help
почему у нас странная организация? Из чего вы делаете такие выводы? Из моего мнения, что можно назвать девочку директором по развитию персонала, например? и написать к этой должности свои требования? Меня просто удивляют люди, которые считают, что можно пойти к начальнику, который берет свою дочку / любовницу / родственницу партнёра и помахать ему перед лицом ЕКТСом. Сами угадаете, куда пошлют? Зачем такое советовать....
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы погодите. Вдруг девочка нормальная. Не идите сразу на конфликт. Тем более с руководством. Приглядитесь, а там видно будет :)
Анонимный пользователь сайта ot.help
Фу-фу-фу какой не хороший вопрос я хочу задать но все же. Кто спонсор данной кандидатуры? Одно могу сказать смелый человек мне такого кандидата один "великий" начальник на ведущего специалиста впихивали (21 год, техникум, ничего не знаю но очень хочу). 3 месяца слез, истерик, скандалов с моими специалистами на тему "я новенькая ничего не понимаю я ведущий, вы обязаны выполнять то что я скажу" и т.д. Закончилось все очень не приятно очной ставкой меня как руководителя отдела и ее как обиженного работника в кабинете у Царя. из кабинета вылетели обе с криками Царя "обе собрали вещи и вон отсюда", но у меня то к истерикам царя иммунитет, а она сдулась "по собственному желанию" Так что к сожалению наверное все решают руководители, но у меня специалист говорит одну фразу "пускай попробует, вдруг она вас удивит"А так согласна с коллегами есть профстандарты, но ее смелость меня поражает 20 лет без опыта без образования в начальникибоюсь работать вам там за себя и за того парня.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Екс начальник отдела кадров Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование и стаж работы по организации управления кадрами на инженерно-технических и руководящих должностях не менее 5 лет.
Анонимный пользователь сайта ot.help
(случайно не вам написала) это было адресовано автору данного вопроса :) про вашу организацию ничего не знаю и ничего против не имею
Анонимный пользователь сайта ot.help
я согласна. Очень странная.
Анонимный пользователь сайта ot.help
прошу пардону тоже)))) А то не поняла))))
Анонимный пользователь сайта ot.help
она еще не приступила но уже начала включать начальника. Поэтому я думаю не сработаемся.
Анонимный пользователь сайта ot.help
мой совет просите у нее методологической помощи у меня специалисты этим грешили чтобы в облаках не витала и понимала какую должность занимает. Она же начальник отдела, поэтому обязана вам оказывать методологическую помощь в решении трудных задач, а уж задач у кадров тьма
Анонимный пользователь сайта ot.help
ну тогда Вы всё сами понимаете. К сожалению, так. У нас есть подобная песня. Только на должности одного из управлений (внутри которых несколько отделов). Вот подчиненные и работают, не поднимая головы.
Анонимный пользователь сайта ot.help
кстати, крутой вариант. Но...могут просто вызвать к начальству и объяснить, у кого и что можно спрашивать
Анонимный пользователь сайта ot.help
так перед руководством можно тоже дурочкой прикинуться тем более, что автор работает неполный день многое поменялось к кому же ей "бедненькой" идти если не к новоиспеченному начальнику отдела, она же не может с вопросом прийти к руководителю это все театральная постановка на тему "кто кого". А для начальника хорошая школа жизни. Автору главное терпение и понимание того что она не на помойке найденачтобы начальник верховодил
Анонимный пользователь сайта ot.help
там история простоя. Я должна всему научить. А я не горю желанием работать одной. Тем более я не целый день там сижу.
Анонимный пользователь сайта ot.help
а сколько вас в отделе? Одной бороться будет тяжко, нужно коллектив подтягивать. А то и правда они из вас "бессмертного пони" хотят сделать. Как можно научить начальника если она специалистом не работала ужас, а ведь она будет принимать решения
Анонимный пользователь сайта ot.help
нас двое
Анонимный пользователь сайта ot.help
абсолютно согласна . Есть одно НО. У автора маленький ребёнок. Совершенно ясно, что не раз придётся отпроситься и т.д. И ребёнок требует много внимания. Стоит ли вступать в эту борьбу на работе, которая с большим процентом вероятности закончится нервами и увольнением? А ведь у начальницы отдела кадров без образования и опыта, но зато с амбициями, может хватить мозгов трудовую книжку нехорошей статьей испортить. Куда потом? В суд? Конечно, тоже можно. Но надо ли всё это?... Нет у меня однозначного ответа. Хотя лично я однозначно бы вступила в игру
Анонимный пользователь сайта ot.help
простите но это тупик
Анонимный пользователь сайта ot.help
Их там всего двое автору даже помочь не кому. Кошмар. Наверное стоит поработать и посмотреть, может начальник сама сдуется. Вот я поражаюсь как людям в 20 лет приходят мысли о том что она потянет такую должность я до 30 лет от дожности руководителя бежала как от ладана с мыслью "я еще не опытная", а тут прям со школьной скамьи
Анонимный пользователь сайта ot.help
не сдуется. Будет требовать увеличения штатов. Учиться её отправят за счёт конторы. Это как раз разница в восприятии мира поколениями X (я, например, мне 36) и Z (двадцатилетние). Сами воспитали так, что им всё доступно и можно: смена айфона раз в полгода (а как же дитятко без этого выживет?)))), и потребительское отношение ко всему: к вещам, людям, профессии. Сами теперь и кушаем. Как говорится, видели глазки, что покупали, теперь хоть повылазьте
Анонимный пользователь сайта ot.help
если руководителю очень захочется взять на руководящую должность эту девочку, чихать он хотел на то, что говорит ему еткс и, тем более проф. стандарт по поводу высшего образования и опыта работы. Такое сплошь и рядом, к сожалению.((
Анонимный пользователь сайта ot.help
хозяин-барин... пусть чудит, если хочет
Анонимный пользователь сайта ot.help
А что вы переживаете? Работайте, выполняйте работу которую вам поручает новоиспеченный начальник. Наоборот интересно, я бы на вашем месте тупо выполняла проученную работу, а она пусть принимает решения и несет ответственность за все.
Анонимный пользователь сайта ot.help
боюсь это ей как раз и не дадут делать "тупо выполнять свою работу" притянут по всем фронтам. Их два человека начальник+автор один без опыта вообще как вы думаете кого притягивать будут ? Скорее всего автора. Жалко как бы автору работу не пришлось менять дожмут
Анонимный пользователь сайта ot.help
так отвечать за все все равно начальнице придётся. При проверках на все вопросы отвечать и в случае чего штрафы платить как должностное лицо. Пусть дерзает Думаю что надолго ее не хватит.
Анонимный пользователь сайта ot.help
вот здесь согласная тоже советую посмотреть на ее работу и не рубить сгоряча.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Мне бы наоборот интересно было бы поработать под руководством такого начальника если бы у нас такое произошло.
Анонимный пользователь сайта ot.help
А я вот сейчас подумала "неоконченное высшее образование" эта "звезда" еще и в учебные отпуска ходить будет
Анонимный пользователь сайта ot.help
Если конечно на зарплате это не отразится.
Анонимный пользователь сайта ot.help
ну это уж совсем глупо будет с ее стороны. Своими учебными отпусками показывать что у неё нет высшего образования.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я очень надеюсь что она не выдержит. Она вообще не представляет какая здесь работа и что ей предстоит. Но ее уверенность что здесь все легко и просто прям раздражает.
Анонимный пользователь сайта ot.help
вот это и страшно, что она так думает: надеется что Вы все будете "тянуть" сама. Держитесь!!!
Анонимный пользователь сайта ot.help
При беседе с кандидатом и обзоре должностных обязанностей - кандидат всегда может передумать. Еще, кандидат может передумать в период испытательного срока. Все в Ваших руках.
Анонимный пользователь сайта ot.help
вас раздражает молодость? Уверенна, что вы будете не помогать ей, а палки в колеса вставлять! Она еще к работе не приступила, а уже бесит вас. Вы уже готовы "стучать" на девочку своему начальству, что бы от нее избавиться! Вам завидно, что она будет вами руководить, а не вам предложили это место. Значит не видит в вас начальство руководителем этой службы.
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы хоть пост почитайте автору эту должность предложили, но она не может ее занимать в связи с наличием маленького ребенка (по этой причине она работает НРВ), а "молодость" уже начальника включила и верховодить начинает. А автора сразу предупредили что "молодость" ничего не знает и учить ее предеться автору. и причем здесь зависть? Зависть будет в том случае если "молодость" удивит и будет со всем справляться сама в 20 лет, без опыта , в неоконченным высшим (кстати к вопросу отсутствия по причине учебных отпусков). Их там два человека автор и "молодость" угадайте на ком ездить будут?
Анонимный пользователь сайта ot.help
она ведь не бесплатно это будет делать, за отсутствующего начальника доплаты себе пр указом сделает.
Анонимный пользователь сайта ot.help
причем здесь доплата почему все деньгами мерится? У автора маленький ребенок она и так не полный день работает ей бы свою работу успеть, а тут баласт из "молодости".
Анонимный пользователь сайта ot.help
автор не видя человека в работе уже высказал свой негатив. Эта группа создана для обмена опытом, а не для чтения негативного от ношения к коллегам.
Анонимный пользователь сайта ot.help
она ее видела и даже с ней поработала.читайте пост. Автор задавала вполне кадровый вопрос "может ли человек с такими характеристиками занимать такую должность?", а дальше возмущение коллег вполне понятны. Вы одна из немногих если не единственная которая "молодость" защитила с человеческой точки зрения мы же подходили со стороны кадрового и законодательного вопроса (профстандарты, возраст,опыт и образование). Т.ч это все человеческие эмоции, а автору мы посочуствовали
Анонимный пользователь сайта ot.help
Светлана, не оконченное высшее приравнивается к техникуму, это во первых, во вторых, проф стандарты- это рекомендации, в третьих, она сама пришла все знала? С ней тоже возились терпеливо и сделали из неё специалиста, теперь пусть она покажет свои знания. Я работала в медицинской организации, смело брали молоденьких, главный бухгалтер взяла девчонку расчетчиком по зарплате, которая была на 3 курсе института, научила её всему, когда она перешла в экономический отдел, ей не было стыдно за своего работника.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я тоже молодых беру и терпеливо учу, но не начальником отдела и сама начинала в кадрах "подмастерья" а не специалистом за 2500 (зарплата других была 30) с полным участком КДП. И начальником стала в 31, а не в 20 вопрос не в молодости, а в том на какую ответственную должность эта "молодость" идет. заканчивая наш диалог хочу посоветовать абстрагируйтесь от автора и подумайте хотели бы Вы работать с таким начальником которого будете няньчить?У меня специалисты в отделе говорят "начальник должен контролировать и организовывать работу отдела и оказывать специалистам методологическую помощь". Вот и вопрос какую помощь и какой контроль Вам даст "молодость"? Всегда нужно объективно оценивать свои знания, опыт и образование.
Анонимный пользователь сайта ot.help
надо помогать друг другу в работе, а не говорить, что ты начальник , ты и думай.
Анонимный пользователь сайта ot.help
интересно каким документом у нас в стране неоконченное высшее вдруг приравняли к техникуму? Это во-первых. А во-вторых, начальник должен знать специфику своей работы на зубок. Не знаешь - не лезь в начальники, наберись сначала опыта. Это, в конце концов, огромная ответственность за себя, за выполняемую работу и за подчиненных и большая редкость, когда 20-летний может на себя эту ответственность взять вполне осознанно.
Анонимный пользователь сайта ot.help
а как же профстандарты? или мы с кадров начинаем не соблюдать закон?
Анонимный пользователь сайта ot.help
у автора неполный рабочий день + маленький ребёнок- имеет право уйти обратно в отпуск по уходупусть руководство включает голову
Анонимный пользователь сайта ot.help
я тоже об этом подумала но это не решение проблемы если автор нуждается в деньгах я все-таки советовала побыть в этой ситуации в надежде на то,что "молодость" (почему-то понравилось мне ее так называть) сдуется. Под тяжестью кадровой работы, а в ее случае должности начальника еще и ответственности есть шанс, что сдуется
Анонимный пользователь сайта ot.help
Мне не понятна ваша агрессия в мою сторону. Какое раздражение к молодости? Вы о чем?я так то сама еще не старая Извините конечно но вы меня абсолютно не знаете, а пытаетесь оскорбить. Я не собираюсь как вы написали "стучать". И помогать я конечно буду. Но просто я не потяну все делать одна. Не физически, не морально. А когда пришел человек не знающий даже как писать заявления на прием человека, но уже говорит что я её. и пойду и буду делать что она скажет- это перебор.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я бы с удовольствием ушла догуливать свой отпуск. Но блин не могу я вот так всех бросить. Тем более с таким начальником. Но эта идея мне тоже пришла. Если совсем станет тяжко то обижусь и уйду догуляю пусть попробует раз там так все легко.
Анонимный пользователь сайта ot.help
о если есть возможность догулять тем более мой совет поработать посмотреть и если что отсидеться в декрете а за время Вашего отсутствия дай Бог может все и устаканится.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я просто сначала панику включилаа сейчас немного выдохнула и решила что так и поступлю. Просто не охото терять любимую работу из-за вот такой странной ситуации.
Анонимный пользователь сайта ot.help
поверьте многие бы в вашей ситуации запаниковали бы я бы точно правильное решение выдохнуть и посмотреть.удачи.
Анонимный пользователь сайта ot.help
спасибо
Анонимный пользователь сайта ot.help
а мне не понятен ваш негатив к молодой начальнице.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Оксана мне кажется у Светланы нет негатива к молодой начальнице, выражаясь профессиональным кадровым языком у автора есть сомнения в "компетентности и профессионализме молодого начальника в связи с отсутствием у нее какого-либо опыта в решении кадровых вопросов на более низких (стартовых) должностях , а так же недостатка высшего образования которое для занятия рководящей должности является обязательным требованием" вот и все никто "молодость" не гнобит, но сомнения автора в отношении нее имеют право на существование
Анонимный пользователь сайта ot.help
Вы сами ставите равенство между "главный бухгалтер взяла девчонку расчетчиком по зарплате, которая была на 3 курсе института" и случаем автора поста? В Вашем случае не расчетчику по з/п поставили девчонку главного бухгалтера с 3-мя курсами института, а совсем наоборот. Или считаете разницы нет?
Анонимный пользователь сайта ot.help
а давайте будем молодых игнорировать, не брать их на работу, навстраивать против них коллектив! Я наооборот ЗА, что бы молодые работали, что бы на место ставили змеиный бабский коллектив! Последнее время только и читаешь в группе, как избавиться от работника. Что за политика?
Анонимный пользователь сайта ot.help
брать рядовыми специалистами, кто мешает? И пусть дальше, набираясь опыта, развивается и растет. Но на руководящие должности без опыта работы, что этот молодой-перспективный наворотит?
Анонимный пользователь сайта ot.help
молодым всегда завидуют.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Нет, так нельзя. Обязательно наличие высшего образования и стаж работы на руководящий должностях
Анонимный пользователь сайта ot.help
руководитель может устанавливать свои требования к должности. Квалификационный справочник носит рекомендательный характер, несмотря на то, что утвержден Постановлением Минтруда.
Анонимный пользователь сайта ot.help
соглашусь, но если говорить о бюджете, лучше соблюдать
Анонимный пользователь сайта ot.help
я из бюджета (здравоохранение, ). Без высшего и технического образования отработала 1 год секретарем и 6 лет в отделе кадров. Когда пришла , штат был около 200 чел., после последнего сокращения 90. в должности инспектор по кадарам вела всю положенную работу (в штатном расписании 1 кадровая ед.), при этом в штате у нас не было даже юриста (не можем позволить себе такую роскошь), научилась разрабатывать долждностные, составлять трудовые договора (в интернете масса бесплатных консультаций, шаблонов документов, не тупо "копировать-вставить", а сделать под свое учреждение), решать трудовые споры без вмешательства судов и труд. инспекций. На данный момент кроме сертификатов, в которых сказано, что проучена на такую то тему у меня других документов об образовании нет. Наличие диплома о высшем образовании не показатель ума. Человека надо увидеть в работе, а уж потом делать выводы.
Анонимный пользователь сайта ot.help
речь о начальнике отдела.
Анонимный пользователь сайта ot.help
что такое начальник? это минимум обязанностей максимум контроля за работниками. Почитайте должностную начальника отдела кадров и инспектора отдела кадров -одни и те же пункты.
Анонимный пользователь сайта ot.help
хороший начальник еще имеет и максимум ответственности
Анонимный пользователь сайта ot.help
ответственность за все несет руководитель предприятия.
Анонимный пользователь сайта ot.help
это верно.Но и начальник за свой функционал и персонал перед руководителем
Анонимный пользователь сайта ot.help

Ваш комментарий

Сообщение:

Последние вопросы по данной теме:

Здравствуйте коллеги. Подскажите пожалуйста. Как правильно будет оформить монтажников конструкций из ПВХ (монтаж окон и дверей из ПВХ), но профстандарта такого не нашла, есть монтажник...
КОЛЛЕГИ, ВЫРУЧАЙТЕ!!!!Нужно провести отпуск ежегодный, сотрудник принят на работу 26.08.2011, было очень много отпусков за свой счёт (соответственно смещение рабочего периода), какой будет период у...
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как быть. Наша организация предоставляет подрядчику субсидию по возмещению убытков бани. Работники бани работают 8 дней в месяц с 10.00 до 20.
x
x
Кадровое делопроизводство

На 20 сентября 2020 г. на портале специалистов охраны труда размещено:

18280 вопросов

205273 комментариев

...