Задавайте тематические вопросы и получайте на них не только квалифицированные ответы, но и получить вознаграждение.

Комментируйте вопросы, высказывайте свое мнение, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получить вознаграждение.
Отвечайте на вопросы, ссылаясь на нормативные документы, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получите вознаграждение.

Какие могут быть приоритеты у запланированного к сокращению работника?

Здравствуйте уважаемые кадровики! Нужна ваша профессиональная помощь! Может руководитель сократить сотрудника с высшим образованием(сокращение ставки) есть две ставки, на одной из них работник находится в декретном отпуске. И ещё есть занятая ставка, с меньшим статусом( со средним образованием)но по ней работает пенсионерка, которую приняли в конце июля!Работник, которого хотят сократить работает уже 7 лет в этой организации,стаж 28 лет,имеет и среднее образование и все действующие сертификаты. Какие могут быть приоритеты у запланированного к сокращению работника? Если он хочет работать и остаться в данной организации! Пыталась вам понятно донести проблему. За ранее благодарна всем кто ответит!
комментариев : 44 245

Экспертный ответ

Уважаемые коллеги! На данный вопрос пока нет экспертного ответа.

Вы работаете специалистом по охране труда? Или хорошо разбираетесь в вопросах по охране труда?

Тогда Вы можете стать экспертом на данном проекте. Отвечайте на вопросы и Вы не только смоежете помочь коллегам, но и получить вознаграждение за каждый квалифицированный ответ.

Вознаграждение выплачивается каждый четверг, минимальная выплата 300 рублей. Дать экспертный ответ

Комментарии к вопросу: 44

Уважаемые коллеги, если нет экспертного ответа, Вы так же сможете найти ответ на вопрос в комментариях

Анонимный пользователь сайта ot.help
А почему не сокращают пенсионера, пришедшего в июле?Кого хотят убрать: вы начале написали работник с высшим образованием, а потом имеет среднее образование действующие сертификаты.маленькие дети, более высокая квалификация.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Если человек в декрете его сократить нельзя, поэтому вопрос в принципе отпадает
Анонимный пользователь сайта ot.help
А вообще есть статья 197 ТК РФ преимущественное право оставления на работе, можно здесь и прочитать
Анонимный пользователь сайта ot.help
еще не отпадает. Кого сократить: пенсионера с мал.стажем в организации или непенсионера с большим?
Анонимный пользователь сайта ot.help
их там трое? или все таки две ставки, вроде автор пишет про две ставки...
Анонимный пользователь сайта ot.help
aвтор, уточните: две ставки (на месте декретницы пенсионерка или сотрудник с в/о)?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Первый раз в этой группе вопрос вообще не понялавысшее образование, беременная пенсионерка..... что происходит?Голосую за сокращение пенсионерки, с точки зрения сохранения работника с более высокой квалификацией, которая подтверждена сертификатами. В случае сокращения пенсионерки у нее остается социальный доход (пенсия), а у молодого оставляем без стабильного дохода (не хорошо). Если все-таки я хоть что-то поняла.
Анонимный пользователь сайта ot.help
сотрудников - да 3е.ставку сокращают, остается 2е. На 1из них декретница,2-пенсионерка, принятая в июле.Сократить хотят сотрудника с 28летним общим стажем (то ли с высшим тол с средним образованием). А автор вопроса хочет этого работника защитить законно. вот и спрашивает совета.
Анонимный пользователь сайта ot.help
ну страсти прямо африканские)))) я так, честно говоря и не разобрался... жду пояснения от автора...
Анонимный пользователь сайта ot.help
Мдя без бутылки не разберешься.Декабрь в пятницу, и дождь Смешались воедино.Под новый год мне принесут Покрепче коньячины.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Юлия, мне кажется, наоборот, автор хочет сократить того, у кого стажа в орг-ции 7 лет и сертификаты, и защититься от него и ГИТ
Анонимный пользователь сайта ot.help
Надо изучить дело более подробно :)) есть ли дисциплинарные взыскания у сертифицированного сотрудника? Есть ли на попечении пенсинерки иждивенцы? Автор, не молчите
Анонимный пользователь сайта ot.help
написал автору в личку, надеюсь ответит....
Анонимный пользователь сайта ot.help
в любом случае ...вы созываете комиссию ...создаете протоколы ...изучаете статьи ...все это заносите в протокол заседания комиссии...создаете табличку - образование...статьи тк по преимущественному праву оставления на работе ,курсы повышения квалификации , иждивенцы ,декрет .....прочее-взыскания ,
Анонимный пользователь сайта ot.help
Если я правильно поняла, то имеется два рабочих места и три сотрудника. Один в декрете, пенсионерка думаю на период ее отсутствия принята? Если ситуация такова, то сокращению подлежит другой сотрудник, т.к. декретника сократить нельзя и соответственно пенсионерку. Если декретный работник уже в отпуске по уходу за ребенком, то для сохранения нужного сотрудника хотя бы на время можно попросить декретницу написать заявление о выходе на работу, пенсионерку уволить (если она действительно принята на место декретницы), через день декретница уходит опять в отпуск, а работника, который подлежит сокращению, уволить по сокращению и принять обратно на период отсутствия декретницы. Так по крайней мере вы сохраните опытного работника на какой-то срок. Только не переводите. Неьзя переделывать бессрочный договор в срочный. И не предлагайте увольнение по соб.желанию. не скупитесь.
Анонимный пользователь сайта ot.help
2места и 3 сотрудника-соглашусь давайте дождемся автора. Нигде точно не сказано, что пенсионер на "декретном" месте
Анонимный пользователь сайта ot.help
Прям анекдот какой-то "собрались как-то декретница, пенсионерка и лучший работник года и давай решать кто сокращен будет" ой не могу а автор молчит.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Так, насколько я поняла ситуацию, а там уточним:1. Сократить можно, если правильно и с оформлением уведомления (здесь, надеюсь, объяснять про "священных два месяца" не надо?)2. Обязаны предложить сокращаемой работнице все имеющиеся вакансии. В т.ч. на время отпуска по уходу за ребенком - но с предупреждением, что это временная работа. 3. Если пенсионерка работает на основной работе, ее должность не вакантна! Какой выход? А какого результата вам надо? Сократить работницу с в/о, тогда уведомляйте, предлагайте все вакансии, не соглашается - сокращайте с выплатой всего причитающегося.Нужно оставить работницу с в/о? Прежде всего начальству нужно поговорить с ней, чего она сама хочет. У вас, насколько я поняла, либо временная работа (декретница), либо место, на котором пенсионерка. Что означает "с меньшим статусом"? Ниже зарплата или должность не такая престижная? Если сотрудница хочет остаться даже на таких условиях, то нужно разговаривать уже с пенсионеркой.Сократить пенсионерку вы не можете, потому что тогда вам придется убрать должность из штатного расписания. Выход - увольнение пенсионерки по соглашению сторон и перевод сотрудницы с ВО на эту должность. Еще одна комбинация. У вашей компании есть перспектива в дальнейшем ввести в штатное должность с "высоким статусом"? Тогда оставляете пенсионерку в покое и переводите ВО на место декретницы. Как только появляется должность в штате, предлагаете ее вашей даме с ВО. Но это можно провернуть, если 100% уверены, что единица в штатке будет.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Уважаемый автор, проясните ситуацию со ставками. Чтобы ответить на ваш вопрос, необходимо понимать что сокращают, у проскользнуло, что есть ставка с меньшим статусом. Что это значит?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Сократить хотят меня! Я работник имеющий изначально среднее медицинское , все сертификаты и высшую квалификационную категорию, а так же высшее образование и повышение квалификации! Я спросила имею ли я какие то преимущества?
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы не один раз уже качественно консультировали меня! Я вам очень благодарна! Я регулярно отстаиваю свои права согласно трудовому законодательству. Видимо я порядком надоела начальству! А в следствии хотят от меня избавится! Прошу юридической помощи!
Анонимный пользователь сайта ot.help
вот это уже диалог вы нам скажите выбирают из кого? Вы, пенсионер и декретница? Или только Вы и декретница (на месте которой сидит пенсионер)?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Летом, должность со средним образованием была свободна, я написала заявление на совмещение, его зарегестрировала как входящее! А через две недели взяли пенсионерку!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я как раз и не декретница и не пенсионер
Анонимный пользователь сайта ot.help
я вчера задала этот вопрос, целый лень следила , но не видела его на странице! Я с удовольствием готова к диалогу!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я поняла, декретчицу в счёт не берём! Хотя она отработала всего 1 год! У неё нет ни сертификатов ни повышения квалификации!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я согласна остаться на ставке со средним образованием! Это дело моей чести!
Анонимный пользователь сайта ot.help
если рассматривать между вами и пенсионеркой (декретницу в расчет не берем ее физически до момента выхода сократить нельзя), тогда по моему мнению должны оставить вас потому как у вас стаж и квалификация подтвержденная документально помимо этого сокращая Вас оставляют без постоянного дохода, а пенсионер подлежащий сокращению этот доход имеет не зависимо от занятости (это ее пенсия).Поэтому вас троих должна рассматривать квалификационная комиссия, с результатами вы должны быть ознакомлены чтобы отстаивать свои права. А сейчас руководство склоняется к вашему сокращению на каком основании?
Анонимный пользователь сайта ot.help
хотя честно есть основания и декретницу сократить именно как должность, а по выходу из декрета вручить ей уведомление и сократить физически
Анонимный пользователь сайта ot.help
Чтобы квалифицированно ответить на ваш вопрос необходимо как минимум увидеть ваше штатное расписание и понять кто на каких должностях находится. В сокращении есть нюансы помимо преимущественного права. Есть сокращение штата (сокращение должности) и есть сокращение численности (сокращение количества штатных единиц по одной и той же должности в одном и том же подразделении). И преимущественное право , о котором здесь уже упоминали действует при сокращении численности, когда должны учитывать и стаж,и квалификацию, необходимую для данной должности (т.е. для уборщицы не будет преимуществом наличие высшего образования), и лучшие результаты работы (что порой выше ценится, чем уровень образования) и многое другое.
Анонимный пользователь сайта ot.help
спасибо! Руководство искусственно делают из меня не «радиевого» сотрудника! Они могут написать кучу докладных на меня которые я в глаза не видела! И не писала ни каких объяснительных
Анонимный пользователь сайта ot.help
Инна, но вы согласны? даже из того что мы уже имеет чисто визуальноПенсионер работает менее года, кв.средняяДекретница стаж маленький, квалификации нетАвтор квалификация высшая, стаж, работающая. Единственное автор хочет на место пенсионера и на него она ранее претендовала вот здесь есть проблема как избавится от пенсионера и оставить место под автора (и тут же ответ без желания пенсионера уволится никак) Мне кажется нужно с руководством договариваться приводя доводы наличия квалификации, возраста, стажа и т.д в сравнении с другими кандидатами
Анонимный пользователь сайта ot.help
а руководство уже вам озвучило мнение о сокращении, или вы просто заранее переживаете?
Анонимный пользователь сайта ot.help
не совсем. Если есть отдельная должность в штатном расписании , на которой работает пенсионер, то предложить ей уволиться, чтобы освободить место для сотрудника с высшим образованием, сокращаемого по другой должности невозможно.
Анонимный пользователь сайта ot.help
пока все на уровне каких либо слухов! Мне сегодня хая вила главная м/с о том что бы я присматривала себе место!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Обьявила при личной беседе
Анонимный пользователь сайта ot.help
Даже преимущественное право не очевидно, т.к. мы знаем только об уровне образования, а должность при этом такого образования не требует. Были судебные прецеденты, когда работодатель выигрывал в подобных судах, доказывая, что наличие диплома и уровень квалификации не одно и тоже, уровень квалификации определяется не только дипломом, но и результатом работы, например отсутствием ошибок, нареканий клиентов, более высокой производительностью труда и т.п.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я про это и говорила что от пенсионера никак не избавится если у нее самой желания не появится
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы не хотите письмо руководству написать, что ст.медсестра в личной беседе сказала что рассматривается вопрос о моем сокращении. Обращаюсь с просьбой оставить меня .....в связи с наличием необходимой квалификации,стажа желания работать и т,д," руководство тоже не дураки У меня лет 5 назад сотрудница отдела такие слухи распространяла, в результате за такие вещи сама и под сокращение пошла.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я как раз не про избавиться, а про закон и справедливость, автора вопроса ведь интересует именно это. Так вот стоит здраво оценить ситуацию, прежде чем бросаться в бой.
Анонимный пользователь сайта ot.help
я немножко эту ситуацию знаю в личке с автором общались. Здесь личная неприязнь замешана ( автор не обижайтесь немножко завесу тайны раскрою для понимания коллег)О справедливости речи не идет вопрос как отстоять свои права и честь
Анонимный пользователь сайта ot.help
у пенсионерки должность инструктор по лечебной физкультуре. И соответственно ставка! У меня и у декретчицы инструктор- методист по лечебной физкультуре.
Анонимный пользователь сайта ot.help
все нормально! Я не против! Помогайте!
Анонимный пользователь сайта ot.help
спасибо за совет! Я обязательно это сделаю!
Анонимный пользователь сайта ot.help

Ваш комментарий

Сообщение:

Последние вопросы по данной теме:

Добрый день! Подскажите, что делать с ЦЗН. Направляют по квоте соискателей, которые не планируют работать, сразу просят написать отказ в приеме.
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, нужно ли составлять доп. соглашение с каждым работником при индексации окладов (гос. учреждение, индексация прописана в колдоговоре)?
Коллеги, интересно ваше мнение У меня уже второй человек выходит с больничного явно больной. Мы отправляем к нашему врачу ( мы - медицинский центр) она решает можно допускать к работе или нет.
x
x
Кадровое делопроизводство

На 25 октября 2020 г. на портале специалистов охраны труда размещено:

18765 вопросов

210307 комментариев

...