Задавайте тематические вопросы и получайте на них не только квалифицированные ответы, но и получить вознаграждение.

Комментируйте вопросы, высказывайте свое мнение, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получить вознаграждение.
Отвечайте на вопросы, ссылаясь на нормативные документы, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получите вознаграждение.

Имеет ли право начальник поставить работника на другую рабочую зону,нужны ли какие то инструктажи,допуски итп?

Здравствуйте! Сегодня произошёл небольшой спор с начальником подразделения, суть такова: работает например работник на своём рабочем месте постоянном с допуском к работе и тп, и тут необходимо на время обеда заменить другого работника в этом же цехе но по другому виду работ,имеет ли право начальник поставить работника на другую рабочую зону,нужны ли какие то инструктажа,допуски итп?
комментариев : 46 383

Экспертный ответ

Уважаемые коллеги! На данный вопрос пока нет экспертного ответа.

Вы работаете специалистом по охране труда? Или хорошо разбираетесь в вопросах по охране труда?

Тогда Вы можете стать экспертом на данном проекте. Отвечайте на вопросы и Вы не только смоежете помочь коллегам, но и получить вознаграждение за каждый квалифицированный ответ.

Вознаграждение выплачивается каждый четверг, минимальная выплата 300 рублей. Дать экспертный ответ

Комментарии к вопросу: 46

Уважаемые коллеги, если нет экспертного ответа, Вы так же сможете найти ответ на вопрос в комментариях

Анонимный пользователь сайта ot.help
нет
Анонимный пользователь сайта ot.help
а целевой?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Смотря какие работы. И целевой.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Видимо начальник понимает, что если с вами соглашаться, то он закопается в бумажках и бюрократии.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Смотря какой вид работ. Если к примеру сварка, помимо простого целевого, нужно, чтоб этот работник прошел медосмотр на сварщика, имел профессию сварщика, прошел первичный, стажировку, проверку знаний и получил допуск к самостоятельной работе (эти же требования к работам на различных станках). Для выполнения подсобных работ, не требующих квалификации достаточно проведения целевого. Без инструктажа не имеет права руководитель работ поручить работнику иную работу, не связанную с его основной. Вопрос не совсем точный на мой взгляд.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Ну на деле так! Работник принимается пекарем проходит стажировку допускается к самостоятельно работе и потом руководитель подразделения кидает его на время обеденный перерывов например на укладку изделий,тестомеса и тп.разные участки, вот и хотелось узнать, достаточно ли только целевого?
Анонимный пользователь сайта ot.help
а если он его просто подменяет?
Анонимный пользователь сайта ot.help
на укладку изделий целевого скорее всего достаточно. А вот работа с тестомесом? Тестомес - это электромеханический агрегат?
Анонимный пользователь сайта ot.help
только вы можете знать, к каким работам пекарь может быть допущен. По еткс у него предусмотрены какие работы? Все работы, которые входят в его "профиль" он может выполнять.
Анонимный пользователь сайта ot.help
там во всех случаях есть движущиеся механизмы, в этом то и вопрос, если не дай бог произойдёт какой нибудь несчастный случай,то и хочу на этот случай сделать всё правильно
Анонимный пользователь сайта ot.help
Здравствуйте, смотря на какие работы ставит его руководитель. Например, работает маляр, красит двери у машины, а его отправляют красить капот. По сути одно и тоже. Медосмотр по тем же факторам проходил, оборудование такое же. Необходимо только провести целевой инструктаж с записью в журнале. А если его отправляют сварщиком, тот тут уже другая история с полным комплектом документов...
Анонимный пользователь сайта ot.help
Юлия, "Работник принимается пекарем проходит стажировку допускается к самостоятельно работе и потом руководитель подразделения кидает его на время обеденный перерывов например на укладку изделий,тестомеса и тп.разные участки, вот и хотелось узнать, достаточно ли только целевого?" его должность остается такой же? Он встает на место пекаря, который просто делает другую работу? Или меняется?
Анонимный пользователь сайта ot.help
его должность остаётся такой же он пекари,но работу он выполняет за укладчика пока тот 40 минут на обеде
Анонимный пользователь сайта ot.help
Если его должность остается такой же, и по таким же факторам, что и на основном месте, он проходил медосмотр, то достаточно проведения целевого инструктажа с записью в журнале. Т.к. если произойдет н/с, то медрсмотр он проходил (факторы везде одинаковые), должность его не изменила, стажировка на рабочем месте с этой же должностью у него есть, вводный, первичный инструктажи все идут под одной должностью. Все чисто. Мы так на роботе всегда делаем, если не меняются факторы, должность, то разрешаем. Проблем с ФСС пока не было.
Анонимный пользователь сайта ot.help
а пекарь остаётся без обеда? У вас нет фиксированного обеденного перерыва в трудовом распорядке дня организации?
Анонимный пользователь сайта ot.help
при чем здесь проблем с ФСС не было?? С ГИТ проблемы будут, если руку тестомесом отрежет работнику
Анонимный пользователь сайта ot.help
а когда идёт пекари, то просят укладчика или тестомеса, тк производство круглосуточное и остановить его не возможно,а на участках в смену по каждой профессии работает всего один человек,вот и приходится бегать туда и сюда,а по Соут все условия разные,пекари 3.1, укладчики 2 класс ну т.д
Анонимный пользователь сайта ot.help
должность у него одна это пекарь!!!! А 40 минут ему приходится работать тестомесом
Анонимный пользователь сайта ot.help
значит просто целевого недостаточно
Анонимный пользователь сайта ot.help
а что ещё нужно,я же про это и спрашивала
Анонимный пользователь сайта ot.help
Юлия, выше в коментах писала. Как вариант, дать право работать на машине "тестомес", как к примеру даем право работы на станках. Обучить внутри организации работе на тестомеск, ознакомить с инструкцией, провести проверку знаний по правилам безопасного производства работ на тестомесе и приказом дать право работы на нем. Какая группа по ЭБ у работника, который на тестомесе работает? Может еще и группу соответствующую присвоить (если ранее не было). Укладчик наверное с механизмами не работает?! На эту работу наверно достаточно просто целевого. Это мое видение исходя из пооученной от вас информации.
Анонимный пользователь сайта ot.help
согласен с Натальей! Обучить надобно по разным работам и пусть работает(хотел написать ишачит, но не буду) или как вариант обучить одного и пусть весь день всех подменяет
Анонимный пользователь сайта ot.help
Благодарю всех за ответы,полезная информация и то что надо,будем работать!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Ну вы, наверно, целевой интструктаж будете проводить по инструкции этого рабочего места, где тестомес используется. С инструкцией при работе с тестомесом.... Если человек приходит на тоже место, где работает тот же пекарь, только с тестомесом..и там и там пекари, только один с тестомесом, другой без..не вижу преград, провести просто целевой инструктаж, если нет никаких обязательных обучений с корочкой для работы с тестомесом.
Анонимный пользователь сайта ot.help
напомните мне нормативку согласно которой сварщик обязан иметь профессию сварщика?
Анонимный пользователь сайта ot.help
типовая инструкция для электрогазосварщика "К работе по профессии электрогазосварщик допускаются лица, достигшие 18 летнего возраста, прошедшие предварительный медицинский осмотр при приеме на работу (внеочередной медицинский осмотр при переводе с другой работы) и не имеющие медицинских противопоказаний, получившие квалификацию сварщика, соответствующую ЕТКС, имеющие не ниже II группы по электробезопасности, прошедшие обучение, инструктаж и проверку знаний требований охраны труда по ведению конкретных работ на объекте. Получившие квалификацию - это не значит профессию?
Анонимный пользователь сайта ot.help
напомните пожалуйста, когда типовую инструкцию минюст зарегистрировал?
Анонимный пользователь сайта ot.help
вот еще НПА
Анонимный пользователь сайта ot.help
Постановление Госгортехнадзора России от 30.10.1998 N 63 (ред. от 17.10.2012) "Об утверждении Правил аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.03.1999 N 1721) III. Требования к профессиональной подготовке сварщиков и специалистов сварочного производства 3.1. Кандидат, претендующий па получение какого-либо уровня, должен иметь общее образование и профессиональную подготовку в соответствии с требованиями, приведенными в приложении 2, табл. 1. 3.2. Перед аттестацией сварщиков и специалистов сварочного производства должна проводиться специальная подготовка.
Анонимный пользователь сайта ot.help
это какая-то странная, не трудоохранная степь. Что за ведомство такое интересное Госгортехнадзор? Странный зверь. Вроде как к промке относится, да не к простой, а к горной.
Анонимный пользователь сайта ot.help
п. 8 Приказ Ростехнадзора от 14.03.2014 N 102 (ред. от 15.03.2017) "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Требования к производству сварочных работ на опасных производственных объектах" (Зарегистрировано в Минюсте России 16.05.2014 N 32308) "Квалификация сварщиков должна соответствовать требованиям, установленным Минтруда России. Сварщики должны иметь действующее аттестационное удостоверение по соответствующему способу сварки, не иметь медицинских противопоказаний к выполняемой работе. Сведения о номерах удостоверений, сроках их действия и шифрах клейм сварщиков должны быть размещены в общедоступном реестре аттестованного персонала в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, а удостоверения должны иметь соответствующий QR-код для проверки их подлинности. Присвоенные при аттестации личные шифры клейм должны быть закреплены за сварщиками распорядительным документом организации, выполняющей сварочные работы. (в ред. Приказа Ростехнадзора от 15.03.2017 N 83) Сварщики допускаются к сварочным работам, которые указаны в их удостоверения
Анонимный пользователь сайта ot.help
я бы вам посоветовал немного вдумчивее читать документацию. Обязательные требования не всегда исполнишь, а вы пытаетесь исполнять те, которые к вам вообще не относятся
Анонимный пользователь сайта ot.help
спасибо за совет! В данном случае, вряд ли им воспользуюсь и "абы кого" до выполнения сварочных работ у себя на предприятии не допущу Очень радует, что вы читаете нормативные документы дословно. Я привела лишь явные примеры НПА.
Анонимный пользователь сайта ot.help
а тому, что должен знать для выполнения сварочных работ сварщик согласно ЕТКС вы у себя в организации учите??? Должен знать: устройство и принцип действия обслуживаемых электросварочных машин и аппаратов для дуговой сварки переменного и постоянного тока, газосварочной и газорезательной аппаратуры, газогенераторов, электросварочных автоматов и полуавтоматов, кислородных и ацетиленовых баллонов, редуцирующих приборов и сварочных горелок; правила пользования применяемыми горелками, редукторами, баллонами; способы и основные приемы прихватки; формы разделки шва под сварку; правила обеспечения защиты при сварке в защитном газе; виды сварных соединений и типы швов; правила подготовки кромок изделий для сварки; типы разделок и обозначение сварных швов на чертежах; основные свойства применяемых при сварке электродов, сварочного металла и сплавов, газов и жидкостей; допускаемое остаточное давление газа в баллонах; назначение и марки флюсов, применяемых при сварке; назначение и условия применения контрольно-измерительных приборов; причины возникновения дефектов при сварке и способы их предупреждения; характеристику газового пламени; габариты лома по государственному стандарт
Анонимный пользователь сайта ot.help
и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ сварщик, зарегистрированный в Минюсте Минюсте России 13 февраля 2014 г. N 31301 не говорит о том, что сварщик должен иметь профессию????
Анонимный пользователь сайта ot.help
эммм... А если у себя в организации, я не использую ЕТКС?На самом деле меня очень удивляет, что в ПОТе при выполнении сварочных работ нет ни слова про квалификационные требования к обычному сварщику. Там делают ссылку, что выполняющие электрошлаковую сварку должны проходить обучение какое-то. Но вопрос в другом. По идее, я могу взять любого чувака с улицы, провести обучение согласно 1/29 и пускай работает.
Анонимный пользователь сайта ot.help
напомните, в каких случаях профстандарт обязателен к применению?
Анонимный пользователь сайта ot.help
согласно норме ст. 195.3 ТК РФ
Анонимный пользователь сайта ot.help
статью не перепутали?
Анонимный пользователь сайта ot.help
мне странно, что вы отстаиваете позицию возможности допуска к выполнению сварочных работ " чувака с улицы"
Анонимный пользователь сайта ot.help
вы мою позицию видите неправильно. Я хочу истину. Вы вон не поленились и кучу документов нашли. Но все пока что, увы, мимо. Мы же соты, для которых важна каждая буква. Вы говорите "должен", а я говорю "обоснуйте нормативно". Вы уверены в своём мнении, настаиваете на нем. Я не против развиваться, так как всех букв не перечитаешь. Вполне возможно что что-то упустил где-то.
Анонимный пользователь сайта ot.help
ваш вопрос меня, если честно, завел в тупик. Утверждение "должен иметь профессию", на подсознательном уровне сидит, еще со времен начала моей профессиональной деятельности СОТом с 2005г. А где эта истина прописана, точно найти не могу Так что, сама задалась вопросом.... Но, в случае, если не найду для себя окончательно точного ответа, останусь при своем "внутреннем убеждении" и к сварочным работам без "корочек" допускать работников не буду А пока, до выхода из декретного отпуска, есть время перелопатить НПА. Дискуссия с вами была интересной
Анонимный пользователь сайта ot.help
лопатить их смысла нет. В ПОТе не прописали. А остальное не имеет особого значения. Такие дела.Интересные у нас законотворцы. На такую достаточно серьёзную работу вполне законно можно допускать абы кого, а вот на работу на высоте только лиц, соответствующих какой-то непонятной квалификации. Спасибо, минтруд.
Анонимный пользователь сайта ot.help
теперь и мне этот вопрос не даст покоя......
Анонимный пользователь сайта ot.help
негодования в нашей работе все больше и больше. Хорошо, когда в организации"сам себе СОТ". Прочитал нормативку, в меру своей компетентности ее понял и внедряешь в работу. А когда структура организации предполагает над тобой еще пару десятков сотов, каждый из которых нормативный документ читает по своему и такие локальные НПА "стряпают", что слов нет. Из простого: у нас в отрасли повторный инструктаж проводят по инструкциям по охране труда и освобождать от прохождения первичного инструктажа и стажировки "запретили" даже ИТР, вплоть до оператора ЭВМ. Вот, голову теперь ломаем, каким безопасным методам и приемам труда при стажировке обучать оператора ЭВМ (или экономиста, или зама по кадрам). Это был комментарий негодования
Анонимный пользователь сайта ot.help
в ПТЭЭПе про сварщиков тоже конкретики про квалификационное обучение нет. На 3 разряд только нужно специальное обучение ГЛАВА 3.1 ЭЛЕКТРОСВАРОЧНЫЕ УСТАНОВКИ 3.1.15. К выполнению электросварочных работ допускаются работники, прошедшие обучение, инструктаж и проверку знаний требований безопасности, имеющие группу по электробезопасности не ниже II и соответствующие удостоверения. Электросварщикам, прошедшим специальное обучение, может присваиваться в установленном порядке группа по электробезопасности III и выше для работы в качестве оперативно-ремонтного персонала с правом присоединения и отсоединения от сети переносных и передвижных электросварочных установок. Это не основание???
Анонимный пользователь сайта ot.help

Ваш комментарий

Сообщение:

Последние вопросы по данной теме:

Всем привет,, работаю в больнице сот, случаев ковид среди работников пока не было, но наслышана, что заражение считается как нс на производстве... Есть у кого-то уже опыт в рассмотрении таких дел?
Добрый день, коллеги! У нас в организации был проблемный сотрудник, от которого организация не могла избавиться 2 года. Работник то на больничных был, то на нерабочих днях.
Здравствуйте! Помогите разобраться в нескольких вопросах. Пришли на допуск по распоряжению в котором указанно (работы на электростанции):" Замена потолочного рабочего и аварийного освещения с...
x
x
Охрана труда

На 27 сентября 2020 г. на портале специалистов охраны труда размещено:

18368 вопросов

206197 комментариев

...