Задавайте тематические вопросы и получайте на них не только квалифицированные ответы, но и получить вознаграждение.

Комментируйте вопросы, высказывайте свое мнение, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получить вознаграждение.
Отвечайте на вопросы, ссылаясь на нормативные документы, при этом Вы не только сможете помочь коллеге, но и получите вознаграждение.

Сторож упал в карьер с высоты 7-9 метров. Где он упал это в его территорию охранения и обхода не входит, выясняется еще что он выпивший был. Как быть?

Добрый день, случился НС, в кратце, 20 ноября ночью сторож упал в карьер с высоты 7-9 метров. Где он упал это в его территорию охранения и обхода не входит, выясняется еще что он выпивший был. Травма тяжелая, извещения все отправил куда надо, запрос сделал на алкоголь, с ФСС звонили я объяснил им ситуацию, они вроде говорят что не связанный с производством, с Инспекции не раньше пятницы известно будет... Кто какие напутствия напишет, комментарии... Мне расследовать НС приходилось и групповое со смертельным исходом, и с тяжелым исходом, но там все было на рабочих местах, а такое в первый раз. Вот и спрашиваю.
комментариев : 40 257

Экспертный ответ

Уважаемые коллеги! На данный вопрос пока нет экспертного ответа.

Вы работаете специалистом по охране труда? Или хорошо разбираетесь в вопросах по охране труда?

Тогда Вы можете стать экспертом на данном проекте. Отвечайте на вопросы и Вы не только смоежете помочь коллегам, но и получить вознаграждение за каждый квалифицированный ответ.

Вознаграждение выплачивается каждый четверг, минимальная выплата 300 рублей. Дать экспертный ответ

Комментарии к вопросу: 40

Уважаемые коллеги, если нет экспертного ответа, Вы так же сможете найти ответ на вопрос в комментариях

Анонимный пользователь сайта ot.help
Моё мнение: расследовать всё равно надо,по всем параметрам расследования. И просто в итоге акт будет не формы н1,а о том,что НС не связан с производством
Анонимный пользователь сайта ot.help
Согласна, расследование нужно ... И вывод комиссии, если все подтвердится, НЕ связанный с производством.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Главный документ - справка о наличии алкоголя в крови сторожа. Очухается, объяснения с него возьмите.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Документы на сторожа всё равно инспекция запросит: инструктажи, обучение, медосмотр (если надо), СОУТ.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Расследуется как нс. В конце пишете что не связан с производством. Н1 не оформляете. Справка на алкоголь обязательно
Анонимный пользователь сайта ot.help
А что он там делал на этой территории?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Вкрации
Анонимный пользователь сайта ot.help
Расследуйте. Может он впрыснувшего ему спирт в кровь грабителя преследовал? Подбивайте должностные и ИОТы на предмет запрета на покидание вверенной территории.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Добрый день. Расследование нужно проводить в любом случае.Если алкогольное опьянение единственная причина травмы, то может квалифицироваться как не связанная с производством.Подробности разберет комиссия. Что касается территории,то место травмы определяется не его "охранением", а кадастровым планом предприятия...
Анонимный пользователь сайта ot.help
В рабочее время же, согласно графика сменности, сотрудник выполнял свои функции. Как это не связан с производством? То что он совершил обход на не вверенной ему территории и был не трезв это всего лишь отягчающие факторы для работника в целом. Но на производстве всё таки получена травма, в процессе исполнения своих должностных обязанностей! Я не защищаю дебилов, но подумайте логически.... https://vk.com/photo-76528385_456240124
Анонимный пользователь сайта ot.help
Но не на рабочем месте! В любом случае,расследование,как я и сказала,проводить нужно,по всем полагающимся правилам! А дальше уже ,как правильно выше написали,комиссия решит,связан или нет. Мое мнение,что нет! Но я его никому не навязываю.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Согласна по всем пунктам,кроме последнего. А что если,к примеру,на предприятии несколько охранников и за каждым закреплена территория? Наверняка в должностных или в трудовом договоре оговорены рамки охраняемой территории
Анонимный пользователь сайта ot.help
Просто я думаю как профсоюзный деятель, по этой причине и встаю отчасти на защиту прав работника, а так на самом деле интересно какой вывод будет сделан по итогам работы комиссии! На производстве всё таки или нет.... Но в любом из случаев, работнику грозит наказание....
Анонимный пользователь сайта ot.help
Это однозначно! Алкоголь это уже более,чем достаточно
Анонимный пользователь сайта ot.help
И кстати,по инету,сидя дома/на работе расследование никак не провести! Мы не знаем всех тонкостей и особенностей данного НС,поэтому и решить связан он с производством или нет,мы не можем. Мы можем только предположить,опираясь на свой опыт. Да,автор,было бы интересно узнать,чем кончилось дело
Анонимный пользователь сайта ot.help
Нарушение пвтр
Анонимный пользователь сайта ot.help
Основной документ - ТК РФ. И там написано именно "на территории работодателя".А это не конкретные территории отдельно взятых сторожей..хотя если прописаны в каких то еще документах может будет иметь значение. Может после окончания расследования автор поставит нас в известность...интересно же
Анонимный пользователь сайта ot.help
«на рабочем месте» ещё есть такая фраза ....поэтому да,надо смотреть документы ....
Анонимный пользователь сайта ot.help
будем ждать окончания расследования
Анонимный пользователь сайта ot.help
Думаю,вряд ли нам расскажут об этом
Анонимный пользователь сайта ot.help
Скорее всего есть какие нибудь локальные рабочие документы, нормативные акты, регламентирующие территорию контроля и работу в целом. Но о них автор умалчивает. Они скорее всего и будут решающими. Одно на 100% известно, что в рабочее время произошло....а дальше тайна покрытая мраком!
Анонимный пользователь сайта ot.help
Будет жалко
Анонимный пользователь сайта ot.help
Поэтому мы только можем порассуждать,а комиссия будет расследовать
Анонимный пользователь сайта ot.help
алкоголь надо ещё доказать!
Анонимный пользователь сайта ot.help
ну как бы....а что там доказывать ? Раз автор написал,то наверное не придумал это...понятно,что справка нужна
Анонимный пользователь сайта ot.help
при приёме в больницу кровь на алкоголь по умолчанию берут в таких случаях! Так же как и при ДТП в которых получают травмы.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Вы вот так верите всем? Сказал - значит так и есть. Факт того, что он бал пьян надо ДОКАЗАТЬ
Анонимный пользователь сайта ot.help
Блин,ну мы с вами не в суде,чтобы что то доказывать,опираясь на всего лишь слова. Автор спросил совета,указав на то,что сторож был выпившим. А мы все даём ему Советы. А пил он на самом деле или нет,лично мне,по барабану. А,и ещё! Кому и что надо будет доказывать? В Справке из больнички всё будет написано,чего ещё надо?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Я промолчу. Но вот после такого как раз идут в суд.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Не хочу спорить, но мне интересно, в чем вы считаете меня не правой ?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Схема обхода территории имеется у сторожа? Ознакомлен с ней? При опросе это подтвердит? Может ему руководитель сказал карьер обследовать? Что бухать на рабочем месте нельзя написано в ЛНА? Ознакомлен с этим? Контроль был? Если этого нет, то - по всей строгости работодателя и руководителя его, а работник не виновен.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Что такое ЛНА?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Реально уже в дебри полезли и начали додумывать то,чего не знаем. Автор,мы уже расследование провели, вам осталось только Ctrl-c ctrl-v нажать и распечатать
Анонимный пользователь сайта ot.help
Ставлю лайк посту и жду окончание истории от автора там инспектор по ходу рулить будет,вот опыт со стороны интересный !
Анонимный пользователь сайта ot.help
Локальный нормативный акт. Трудовой распорядок например или инструкция по ОТ.
Анонимный пользователь сайта ot.help
Опять же - должно ли быть ограждение карьера, было ли освещение территории, в какой обуви он был...
Анонимный пользователь сайта ot.help
Алкоголь не определяющий фактор при определении производственный случай или нет, также как и факт, что НС произошел не в территории его охранения. Может он почувствовал запах дыма и пошел посмотреть))))
Анонимный пользователь сайта ot.help
Ну что,автор? Нет никаких новостей?
Анонимный пользователь сайта ot.help
Автору сейчас не до нас. Я думаю это понятно всем)
Анонимный пользователь сайта ot.help
Чем дело кончилось?????
Анонимный пользователь сайта ot.help

Ваш комментарий

Сообщение:

Последние вопросы по данной теме:

Добрый день! Если работник прищемил палец(тем самым сломав его) при уходе с работы, металлической дверью в 17:10 (рабочий день до 17:00. При этом не оповестил не мастера не начальника цеха, эта...
Коллеги, доброго времени суток. Вопрос состоит в следующем, в октябре месяце рабочий получил производственную травму лёгкой степени. До сих пор находится на больничном.
В новой организации произошёл #НС, встал вопрос о МО, СОУТ ещё не было (только заключили договор), на что можно сослаться, что мы не провели МО? Так как не знали, что нужно, речь идёт движущихся и...
x
x
Охрана труда

На 9 июля 2020 г. на портале специалистов охраны труда размещено:

17236 вопросов

192961 комментарий

...